Petit rappel concernant le Protocole d'Octroi de seigneurie issue de Mérite.

• L'octroyant depose demande de recherche en seigneurie
  
• Le Héraut fait les recherches et valide la ou les seigneurie(s)
  
• L'octroyant fait patente d'anoblissement envers son futur vassal : missive simple (1 ligne ou deux pas besoin d'un roman c'est pour acter le fait que l'octroi est voulu), les faict, pourquoi l'on veut anoblir la personne, datée, signée, scellée (si besoin d'un exemple faites moi signe j'en ai a foison)
  
• Date est fixée pour cérémonie publique (un forum personnel est autorisé si la cérémonie peut etre accessible a tous (c'est un peu comme un mariage qqun peut venir dire "non" (attention à part le Héraut ou le college Héraldique nul ne peut mettre son veto sur un octroi de seigneurie, le "non" est donc pour le RP exclusivement et les rebondissements eventuels), le mieux reste la Gargotte, cela permet en prime l'information à toutes personnes)
  
• Le Héraut de province, au pire un maréchal d 'armes en cas de vacances de la charge doit etre present lors de la cérémonie (témoin héraldique, auteur du contreseing)
  
• L'octroyant appelle l'octroyé et lui demande s'il veut etre son vassal
  
• si l'octroyé accepte, il prononce son serment d'allégeance (aide, conseil, protection, certain ya rajoute fidelité mais ce n'est pas une obligation)
  
• En retour l'octroyant lui repond en faisant aussi serment de Justice, de Protection et de Subsistance par le fief accordé (il est de bon ton pour symboliser le fief octroyé de le symbolique par un objet a remettre en meme temps)
  
• Si la cérémonie s'est bien déroulée (y pas de raison) le Héraut contresigne la patente et remets en plus des directives de noblesse le dict contreseing le blasonnement et ses félicitations.

En tant que "marche" j'aurais quand même des réserves, mais je ne le suis plus... Voir un vassal du comté bailler terre à une organisation, même ordre royal, me semble un peu génant... Je préfére encore quand il s'agit d'une province qui accepte l'impantation d'une commanderie sur son sol.

Là c'est trop "privé" comme arrangement...

En tant que "Blanche"... j'ai jamais rien compris au systémen de comanderie j'avoue ! Et comme il n'existe aucun texte, soit héraldique, soit des Ecuries concernant ce point spécifique...

J'avais pas vu ce que c'était pour un ordre (honte sur moi ca m'apprendra a tout lire)

Alors il y a des choses pour que cela se fasse.
1 - que ce que ce ne soit pas à l'organisation/ordre mais à une personne que cela se fasse l'cotroi
2- qu'un concordat soit signer entre la province et l'ordre afin que tout soit mis noir sur blanc.
Je peux vous en fournir 2 (l'un envers les templiers, l'autre envers l'EA) comme exemple.

Pour le concordat on avait planché dessus ya un moment mais pas donné suite, suffit de regarder au conseil de l'ordre Marie, je l'avais transmit ...

Au choix donc privilégié si possible un octroi de la province vers l'ordre, vu qu'un régant n'a pas son mot à dire sur qui un noble veut prendre pour vassal (d'ailleurs encore là, un ordre vassal d'un privé c'est vraiment pas cohérant)

Aprés si toi tu décide de laisser un bout de terre a l'ordre, pas besoin de passer par une seigneurie, un accord privé suffit, dans ce cas là on pioche pas dans les seigneuries du fief

Tu donne un hammeau, un lieux dit etc, un bout de terre quoi, c'est pas une seigneurie avec terres affiliée, population dessus, rente etc (tout ce qui fait une seigneurie quoi)

Pas d'accord Blanche, l'octroie demande trace héraldique. A mon sens octroyer du terrain ne peut se faire dans les RR que via ue seigneurie (cf Temple-Touraine).

Sinon c'est un peu trop facile de "filer" des bouts de terre par ci par la sans aucune retenu ni moderation héraldique. On ne "cede" rien (ceder= donner= alleu= on alloue/octroye tout au plus.

ça date ça, a ce compte le limou devrait annoblir des marquis vu que le berry l'a fait etc.

De toute façon je le redis, tant qu'un texte héraldique aborde pas ce point là, donner des terres a un ordre ou même a l'église ça reste un peu batard comme arrangement

Le texte relatif à cela à la hérauderie on te l'avait fournis à la commanderie.